Entrevista

No. Yo soy de infantería. Los de caballería tienen caballos. Yo no tengo ni carro: viajo en Metro.

¿Es usted el que dijo que a los 16 o 25 años se debe estar dispuesto a jugársela por la nación?

Sí. Y a los 64, y a los 48, y a los 37, y si eres madre soltera, y si eres viudo…

Más o menos dos versiones confluyentes: repudio claro a Peña Nieto y una nueva relación con los medios informativos de la sociedad.

Que el movimiento estudiantil tiene magia y aparece cuando menos se le espera.

El populismo es un insulto a los que pensamos que el pueblo es más simpático que las oligarquías.

No. Todos somos buenos y empezamos a ser malos cuando alabamos líderes.

Ah, estás estableciendo un paralelo entre un dios y un caudillo político. No, no: seamos justos.

Tomas la realidad, ves el mito negativo y te fabricas uno más bonito.

No, yo creo que el carisma es un fenómeno de crecimiento, contagio, se produce, crece.

Para ser revolucionario, ¿hay que parecerlo o solo con disfrazarse?

Me parece ofensiva la pregunta. Para ser revolucionario hay que pensar que el cambio profundo en una sociedad no solo es urgente y necesario, sino absolutamente deseable.

No solo eso, escribí un texto defendiendo a uno de sus asesinados.

¿Estás insinuando, a través de esa maléfica pregunta, que tenía alguna intención de defender el Muro de Berlín?

¿Y sí sabe que, Dios no lo quiera, pero Fidel Castro algún día morirá?

Supongo que sí. Nadie es eterno a pesar de que algunos lo piensen, como el PRI.

Eso de los “fantasmas de la generación del 68” no tuvo desperdicio.

A ratos parece un poco maderista, a ratos parece mucho cardenista. Pero Andrés es Andrés.

Por cierto, ¿usted estuvo el 2 de octubre del 68 en Tlatelolco?

No, no. Viví Tlatelolco desde lejos, y regresé el 4 de octubre.

Ah, estás trabajando con una extraña mezcla de conceptos. La sabiduría popular es lenta, se acumula… Para que esa sabiduría se exprese necesita aire, tiempo.

Sí, y no sólo eso sino que, si dejas de pedalear, la bicicleta se sigue sola.

No, nunca me describí. Lo que he hecho es beber un montón del pensamiento libertario.

No, nunca fui guerrillero: siempre estuve por el movimiento social.

A ver... Toda forma de pensamiento que se te presente como doctrina es veneno.

No, porque no lo he perdido. Agotamiento, sí; quizá miedos. Pero perder el control, no.

A ver: ¿se ha puesto a pensar que su anarquismo encubre una necesidad de protección?

La última vez que tomé chocolate con Freud estaba el día nublado y no pudimos tener ese tipo de trascendentales conversaciones.

Sí, pero más que liberarte es ponerte en frente de las obsesiones y comértelas.

Sí, pero hay una referencia lejana. Yo soy un chilango convicto y confeso.

Volvamos, ¿seguro que la campaña le ha de parecer propia de novelas policiacas?

Fíjate que no, aunque la novela policiaca ayuda a ver los planos ocultos, lo que hay debajo del iceberg.

Si quieres simplificar porque necesitas ponerlo simple para explicárselo a un chavito de 5 años, sí. Si necesitas hablar con alguien de 32, es más complicado.

Le pregunto lo que usted se pregunta: ¿qué poder puede tener un líder?

Impedir que sigan mintiendo con esa desfachatez maravillosa con la que han estado mintiendo.

¿El derecho a la información pasa por saber cuánto lleva gastado AMLO en la campaña?

¿Tiene propiedades en Puebla? Él no me invitó. Me invitó a tomar chocolate en su casa y no era buen chocolate.

Ya en serio, ¿ve a AMLO después de tomar la Presidencia clausurando a las televisoras?

No, no, no, sería peligrosísimo. AMLO tiene que dejar que esta sociedad se exprese.

Algunas cosas, sí. La recuperación de los ferrocarriles, fundamental.

Es una demanda ciudadana. Habría que pedirle a los ciudadanos que la concreten, ¿no?

Pensé que iba a decir que le pediría a Camacho y Bartlett que lo detuvieran...

No. Camacho y Bartlett no creo que se atrevan a detener a su ex jefe.

Con sus conocimientos del sindicalismo, quizá lo pongan directamente a atacarla

No. Yo soy el candidato ideal para no hacer nada en el próximo gobierno.

Y en la república del amor ¿todos vamos a dar órdenes o a desquitar lo que se trabaja?

No va a ser fácil. Este país está profundamente destruido, contaminado, corrompido.

Permitir la crítica no está en tus manos y, si estuviera en tus manos, malo sería.

En fin, ¿ve a AMLO agarrando a los jefes del crimen organizado?

Lo criminal, usted lo llegó a decir, es lo que revela la esencia de la sociedad